Cuidando de lxs colegas durante los conflictos: Una entrevista con lxs autores de Turning Towards Each Other

Nombre: Weyam Ghadbian

Pronombres: elle/ella

Digital: weyamhealing.com, facebook.com/weyam.ghadb.5, @weyamhealing

Email de contacto: weyamhealing@gmail.com 

Una de tus organizaciones sin fines de lucro favoritas a la que todxs deberían donar: Birth Center Equity—increíbles parterxs BIPOC que crean acceso al trabajo holístico de parto en las comunidades BIPOC.

Nombre: Jovida Ross

Pronombres: they/she

Digital: realfoodrealstories.org, @jovross

Email de contacto: jovida@realfoodrealstories.org

Una de tus organizaciones sin fines de lucro favoritas a la que todxs deberían donar: ¡La organización que lidero! Real Food Real Stories – humanizando el sistema alimentario para un mañana más conectado, regenerativo y justo.

ReproJobs: Ustedes son las creadoras de Turning Towards Each Other, un nuevo cuaderno de ejercicios sobre cómo manejar el conflicto. ¿Pueden compartirnos más sobre qué les llevó a este trabajo y qué les inspiró a crear esto? ¿Cómo imaginan que lxs trabajadores puedan usar el cuaderno?

Jo: Ambas somos parte de una indagación colectiva sobre cómo transicionar nuestro mundo de uno dominación, la extracción, y la violencia, hacia uno de resiliencia, regeneración e interdependencia. La comunidad de personas involucradas en este descubrimiento nos juntamos un par de veces al año. Como muchos grupos, pasamos de la etapa inicial, soñadora ‘de formación’ a una etapa de indagación profunda y de ‘tormentas’—de diferencias que surgen y se exploran en el grupo. Algunas veces era encantador y otras incómodo. Nos dimos cuenta que sería útil tener conciencia de cómo navegamos tensiones y conflictos interpersonales en el contexto de la creación conjunta de un mundo más justo. Personalmente, he sentido que debo poner atención al conflicto desde la adolescencia, porque crecí en una familia con mucho trauma intergeneracional; no lidiábamos bien con el conflicto. Empecé a coleccionar prácticas básicas para ayudar a navegar los conflictos; cosas sencillas como aprender cómo aceptar mis propios sentimientos. ¡Me tomó al menos una década descifrar cómo hacerlo de manera constante!

Weyam: Además del trabajo de indagación colectiva que Jo mencionó, una razón por la que me sentí atraída hacia este trabajo es porque vengo de una familia de exiliados Sirios que huyeron de la primera dictadura de Assad por discrepancias. En los años 1960, tras el derrocamiento de colonizadores franceses, hubo un momento de esperanza y posibilidad de gobierno colectivo en Siria. En lugar de eso, el primer dictador Assad decidió consolidar el poder sobre su pueblo (debido en parte a sus propios traumas coloniales)—y mató, torturó y encarceló a sus colegas que estuvieron en desacuerdo con él hasta que tuvo todo el control. Esto puede ser un recuento simplista, pero en esencia, veo esa acumulación de poder como un fracaso para abrazar el conflicto—una incapacidad de abrirse a la posibilidad que otras personas con diferentes opiniones e identidades tienen la sabiduría y los conocimientos para trabajar juntxs y construir algo nuevo. Esta incapacidad a un macro-nivel para permitir discrepancias tuvo reverberaciones masivas e intergeneracionales en mi propia vida y en la de millones de refugiadxs. Es por ello que me apasiona abrazar el conflicto como un modo de sanar nuestros traumas, acercarnos a un gobierno colectivo, y reducir daños. Mi esperanza es que aumentemos el conflicto-resiliencia en una manera generalizada entre personas que trabajan por la justicia social. Y que más personas profundicen y sean conscientes de sí mismas y de sus necesidades, y que estén cómodas intentando estar allí para lxs demás y para sí mismas frente al conflicto, aún cuando sea difícil.

ReproJobs: Turning Towards Each Other es un cuaderno de ejercicios dividido en tres secciones—la exploración individual, la exploración grupal, y la exploración sobre las comunicaciones. ¿Pueden compartirnos más sobre porqué dividieron el cuaderno así, en esas tres secciones: empezando por la exploración personal para moverse hacia la conversación grupal?

Jo: Es común pensar que el conflicto es un problema de comunicación y se brinca directamente a cómo tener conversaciones difíciles. Pero si investigamos, bajo la tensión, muchas veces el conflicto es difícil porque trae a colación sentimientos, historias o comportamientos habituales en nosotrxs que son difíciles de enfrentar. Entonces, una buena parte de navegar el conflicto hábilmente empieza con nuestra relación con nosotrxs mismxs. Apoyarse unx mismx es el cimiento de la relación con las demás personas. De ahí podemos explorar las texturas y contornos de nuestras relaciones grupales. Cuando hemos trabajando una relación en la que nos apoyamos a nosotrxs mismxs, y a lxs demás, la cuestión de la comunicación se vuelve mucho más abordable.

ReproJobs: La primera sección de Turning Towards Each Other es una guía personal enfocada en honrar las necesidades de la persona, no como egoístas sino esclareciendo para poder seguir adelante. ¿Por qué es absolutamente crítico que las personas hagan un trabajo personal para identificar sus patrones de conflicto, arquetipos y reacciones?

Weyam: Como la visionaria feminista académica Negra Toni Cade Bambara escribe en su ensayo sobre la revolución nacionalista Negra: “La revolución comienza con el ser, en el ser”. Si como agentes de cambio social no estamos haciendo nuestra parte, no hay esperanzas de estar ahí para/con lxs demás de maneras liberadoras. O dicho de manera más positiva, nuestro trabajo personal abre nuevas posibilidades en nuestras relaciones y en nuestro mundo. Como mencionó Jo, lo que nos decimos entre nosotrxs es la punta del iceberg de un conflicto. El otro 90% del iceberg que está bajo el agua es lo que ocurre internamente—nuestro condicionamiento social, las heridas pasadas, necesidades cruciales que no han sido comunicadas, y los valores que deberían ser abordados. Tenemos que estar dispuestxs a hacer nuestro propio buceo para excavar y atender lo que está pasando bajo la superficie dentro de nosotrxs. ¿Por qué estoy molestx? ¿Qué historias me estoy creyendo ahora mismo? ¿Qué arquetipo estoy encarnando? ¿A qué mecanismos de defensa estoy recurriendo? ¿Qué puedo hacer para apoyarme a mí mismx y dejarlos atrás? ¿Qué necesidades básicas se dejaron de lado y cómo puedo empezar a cubrirlas sin importar lo que haga la otra persona? Hacer este trabajo personal nos permite acercarnos a lxs demás desde un lugar amoroso (porque nos ofrecimos eso a nosotrxs mismxs) y entereza (porque atendimos nuestras partes heridas) aún en medio del conflicto, lo cual aumenta las probabilidades de que nuestras necesidades sean escuchadas y cumplidas por otrxs. Y aunque no pase, nosotrxs dejamos la situación con profunda integridad y neutralidad.

 ReproJobs: Ustedes escribieron, “El conflicto también trae a colación nuestros traumas sin procesar, estructurales y personales: maneras en que hemos estado desconectadxs de nosotrxs mismxs, o partes de nosotrxs que se han sentido poco amadas”. A menudo estamos en medio de un conflicto con alguien sobre alguna cosa y nos damos cuenta de que en realidad es sobre algo más profundo y quizá algo que no está relacionado. ¿Cómo podemos pausar y reparar una relación en medio de este conflicto y de este nuevo entendimiento?

Weyam: Esto requiere valor y vulnerabilidad, lo cual también requiere amor. Es difícil salir del estira y afloje de la culpa, la defensa, y el bloqueo para tomar un riesgo y revelar la blanda verdad que está debajo. Pensar en hacer eso aún con las personas más cercanas me inquieta. Aquí es dónde entra el amor. ¿Puedo acceder al suficiente amor (o cuidado, si es más accesible) hacia mí mismx y hacia las otras personas involucradas para ser valiente y compartir las verdades difíciles? ¿Puedo soportar el golpe al ego que viene con dejar de querer ‘tener la razón’, y lo cambio por una oportunidad de entendimiento profundo y conexión? Puede ser algo como: “Acabo de tener una idea del porqué esto es tan difícil/emocional/detonante para mí. Lamento que mi [insertar mecanismo de defensa] te haya impactado en X maneras. Si estás abiertx a ello, ¿puedo compartirte más de mi contexto?” Y puedes tomar un riesgo calculado—quizá elijas no compartirle tanto a un colega como lo harías con unx amigx queridx. Creo que a quienquiera que se lo expreses, esta energía y sinceridad detrás del deseo de conectar y compartir (en lugar estar a la defensiva) suaviza a las personas y las pone en modo de reparación.

 Jo: Algo que he notado es que me apoyo en este tipo de toma de riesgos más y más, y me siento más confiada cuando hago esto, y en lugar de menos. Mi cultura dominante interiorizada es proyectar autoridad; desempeñarme como si supiera lo que estoy haciendo aunque no sea así. Ha sido un cambio real para mí aprender a pausar, decir en lo que estoy equivocada, o lo que no sé hacer, o darme cuenta de que estoy actuando desde una herida emocional por costumbre. He descubierto que si tomo el riesgo y comparto esto, la mayoría de las personas lo aceptará. Y aunque no lo hagan, me siento mucho más aterrizada y en paz conmigo misma que si estuviera intentando proyectar algo que no se siente realmente auténtico para mí.

ReproJobs: Compartieron que crearon Turning Towards Each Other “por todas las veces en que nos encontramos en una situación devastadora, que a veces ponía fin a relaciones con personas cercanas”. Muchas personas nos han compartido que están navegando el trabajar con sus amigxs y lidiando con el conflicto que surge del desequilibrio de poder en las relaciones y las líneas borrosas entre aspectos de sus amistades. ¿Nos pueden compartir algunos consejos para las personas que quieren mantener sus amistades y sus relaciones laborales atravesando el conflicto? 

Jo: Oh, ¡eso puede ser muy difícil! Primero, diría que cualquier perspectiva al respecto viene de mis propios errores en mis relaciones. Ahora estoy intentando hablar proactiva y transparentemente sobre las diferencias de poder. Como muchas otras cosas, si practicamos hablar de ello antes de que surja la tensión, es mucho más fácil hablar que cuando ya hay un embrollo. Aunque para quienes ya están en un enredo: si hay un compromiso mutuo con la amistad, y disposición para estar incómodxs para poder aprender juntxs, realmente creo en la práctica de la escucha profunda, con el corazón y la mente abiertos para descubrir nuevos entendimientos. A veces realmente ayuda que alguien más apoye a las dos personas en esa práctica, juntxs.

 Weyam: Sí, ¡lo que Jo dijo! ¡¡¡SEAN 👏 EXPLÍCITXS 👏 SOBRE 👏 LAS DINÁMICAS DE PODER 👏!!! Tengo una amiga querida con quien también trabajo en múltiples proyectos. Hemos establecido como práctica el no dejar ningún asunto interpersonal sin abordar. Eso quiere decir que cuando cualquiera de las dos experimenta algo doloroso, decimos ‘¡OUCH!’, idealmente en el momento o poco después. Esto ha incluído microagresiones que ella ha experimentado de mi parte con respecto a mi privilegio de clase, o cuando yo he sentido que ella descartaba mi lucha, o cuando ella señalaba mis patrones de cultura dominante, como la falsa urgencia. No siempre he tomado esas llamadas de atención de manera agraciada, pero ambas sabemos que es lo que conlleva nuestro compromiso de aceptar explícitamente la retroalimentación sobre poder y privilegio. Es tan importante expresar y metabolizar estas llamadas de atención en tiempo real para no acumular pendientes, pues se acumulan y se transforman en resentimiento, y ¡explotan con creces! (Lo digo desde un cementerio de amistades con las que no practiqué esto). Mi amiga y yo también nos aseguramos de pasar tiempo platicando sobre nuestras vidas y divirtiéndonos juntas y estando allí la una para la otra fuera (e incluso durante) nuestro horario laboral, para poder tener el tanque lleno de buena voluntad, amor y conexión, lo cual ayuda mucho.

ReproJobs: Una reacción común de las personas al sentirse heridas o al entrar en conflicto es evitar hablar de ello en tiempo real o intentan abordar el asunto cuando la otra persona no ha accedido a tener una conversación. Ustedes escriben sobre conversaciones valiosas y cómo tenerlas para que las personas puedan ajustarse en tiempo real. ¿Qué consejo tienen para quienes están extremadamente nerviosxs sobre tener estas conversaciones y que terminen en más conflicto?

Weyam: Pregúntate a ti mismx: “¿Qué es lo que más temo que suceda?” y date una oportunidad de llevar ese miedo con tu propia atención. Nuestros miedos, como todas nuestras emociones, tienen un poco de sabiduría y verdad. Podrías poner una mano sobre tu corazón y decirte a ti mismx: “Entiendo que tengas miedo. Estoy aquí contigo. ¿Hay algo que necesites que sepa?” Hazte preguntas para descubrir esa sabiduría profunda que tu miedo quizá esté ocultando. Algunas veces tenemos miedo de expresar nuestras necesidades en estas conversaciones y que éstas no se puedan satisfacer, y que una relación/amistad/relación laboral termine o se deteriore. Y la verdad es que eso puede ocurrir. Pero es más probable que la relación muera de manera innoble, llena de resentimientos y amargura e insolencia si evitamos del todo las conversaciones valientes (dicho, una vez más, desde el cementerio de las relaciones en las que evité el conflicto).

ReproJobs: ¿Qué has aprendido de ti mismx a través de tu trabajo?

Weyam: Como perfeccionista acérrima, ha sido un largo viaje hasta permitirme compartirle algo mío al mundo de manera pública debido a mi intensa autocrítica. Armar esta guía definitivamente me ha ayudado a crecer porque (como Jo y yo admitimos) no somos expertas en el conflicto, pero ¡realmente necesitábamos esta herramienta! Estoy aprendiendo a permitirme cometer errores públicamente y recuperarme más rápidamente de la resultante espiral de vergüenza, que requiere más grados de autocompasión de los que jamás he reunido. Pero también estoy aprendiendo: no vale la pena esconder lo que unx tiene para ofrecer, aunque no sea perfecto. 

ReproJobs: ¿Hubo alguna vez algún empleo o proyecto al que simplemente hayas renunciado? ¿Qué aprendiste de eso?

Jo: Sí. Hace poco más de una década, me ofrecí a ser despedida de la organización en la que era Directora Ejecutiva. El equipo quería volverse un colectivo. Honestamente, estaba trabajando demasiado y me estaba enfermando; estaba exhausta. Era la decisión correcta para mí, y para la organización, en ese momento. Aprendí muchísimo de esa experiencia. Por ejemplo, como una directora ejecutiva joven, sentía que tenía que probarme a mí misma, y no pedía ayuda cuando realmente la necesitaba. Ahora entiendo que pedir ayuda puede ser una parte crucial de liderar un equipo.

ReproJobs: ¿Cómo manejan el estrés?

Jo: Conectándome con mi respiración. Bajando el ritmo. Aterrizando. Moviéndome de manera rítmica, sincronizada con mi respiración. También, ir a la naturaleza a lugares bonitos. Cocinando. Riendo con mi esposa. Conectándome con mi sentido de propósito. Estando dispuesta a dejar ir. Aceptando lo que es verdadero. Dándome cuenta y celebrando las pequeñas alegrías que alimentan la alegría más grande.

Weyam: Me tomo un día libre a la semana para desconectarme totalmente, como un ‘Sabbath’ (soy musulmana, pero creo que muchas tradiciones tienen una versión de esto). Apago mi teléfono, paso la mitad del día en una práctica meditativa, y la otra mitad del día sigo mi corazón y hago cualquier cosa que me dé alegría. También tengo un portafolio diverso de prácticas de autocuidado que incluyen pasar tiempo en la naturaleza, conectar con mis amigxs y familia, fiestas de zoom para bailar, soñar despierta, hornear, leer, y hacer manualidades.

ReproJobs: ¿Cuál ha sido un desafío de aprendizaje para ustedes?

Jo: Este año acepté ser Directora Ejecutiva de nuevo para una organización maravillosa llamada Real Food Real Stories. Esta vez estoy mucho más consciente sobre raza y poder, y los desafíos que involucra ser una persona blanca al frente de una organización comprometida con la justicia racial. Estoy aprendiendo mucho sobre cómo dar pasos hacia adelante y pasos hacia atrás. Por ejemplo: un paso hacia adelante es nombrar mi compromiso con la justicia racial, o ser transparente sobre cómo estoy desaprendiendo las dinámicas de la cultura dominante. Y dar un paso hacia atrás es hacer espacio para que el liderazgo de otrxs brille. A menudo siento que no sé cuál es la mejor decisión en ciertos momentos, por lo que estoy poniendo todo de mi parte para practicar y aprender paso a paso.

Weyam: Definitivamente estoy en un proceso inacabado de desmantelamiento de la anti-Negritud en mí y en mis comunidades. A veces noto un sutil deseo de eliminarme del legado racial de este país o dejárselo sólo a las personas blancas, en lugar de asumir la responsabilidad por las maneras en las que me beneficio de la anti-Negritud o cómo se manifiesta en la cultura Árabe. Estoy aprendiendo a alejarme de esos comportamientos que se ‘distancian’ y acercarme más a la responsabilidad y la transparencia. Mi hermana Banah también me ha enseñado mucho sobre Justicia por la discapacidad y estoy en un proceso que interrumpe mis tendencias capacitistas, que son opresivas para algunas personas, como la urgencia o ser demasiado productiva/tomar el control en lugar de permitir una diversidad de aproximaciones y ritmos.

ReproJobs: ¿Cuál es su mejor ‘dato útil’ laboral?

Weyam: ¡Toma un baño todos los días! Lol no es un truco laboral en sí mismo, pero hace tu día laboral mucho mejor.

ReproJobs: ¿Cuántas pestañas tienen abiertas en su navegador, en promedio?

Weyam: 😬😬😬 Tengo como 9 ventanas abiertas, cada una con 10-20 pestañas… ustedes hagan la cuenta. ¡Por lo menos están organizadas temáticamente!

ReproJobs: ¿Qué cosa han aprendido que haya cambiado el rumbo de su trabajo?

Jo: Límites. Ese espacio mental me ayuda a ser unx líder más eficiente y soy responsable de hacer eso para mí misma. Porque quién y cómo estoy como líder es más importante que saber las cosas correctas o tener todas las respuestas.

ReproJobs: ¿Cuál es su factoide favorito?

Jo: AY. Ambas somos géminis, por lo que… ¿todos?

Weyam: Sí, me encantan los factoides. Mis variedades favoritas incluyen datos inescrutables de física cuántica sobre la naturaleza del universo y datos extraños sobre el cerebro y sobre cómo somos mágicxs.

ReproJobs: Cuando se quieren sentir como unas campeonas, ¿qué canción las pone en ese estado?

Weyam: ‘My Power’ de Beyoncé, Moonchild Sanelly, Busiswa, Tierra Whack, Nija, Yemi Alade. 

ReproJobs: Cuéntennos sobre el último buen libro que leyeron.

Jo: Estoy volviendo a leer Braiding Sweetgrass ahora mismo. Es tan bello, orientador y me aterriza.

Baja Turning Towards Each Other.